Установка двери в арендованном офисе — это неотделимые улучшения?

Comments

• Цитата: Здравствуйте, ув.коллеги! Помогите, кто чем может - поделитесь информацией. Установка двери в арендованном офисе - это неотделимые улучшения? Пояснения по вопросуДокументы при списании расходов на установку двери в арендованном офисе и дверного проема

  
  
  Добрый вечер!
  
  Исходя из Постановления Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279 я делаю вывод, что указанные работы не относятся к ремонтным, а относятся к капитальным вложениям в арендованное имущество, т.е. приводят к созданию неотделимого улучшения арендованного имущества, отражаемого арендатором на счете 01 в течение срока аренды (второй абзац п. 5 и п. 20 ПБУ 6/01) и облагаемого налогом на имущество (Письмо Минфина России от 14.03.2013 N 03-05-05-01/7760).
• Спасибо, за ответ! Хочу уточнить один момент стоимость неотделимых улучшений имеет значение или нет (дверь стоит 30 000)? Относим ОС согласно нашей учетной политике объекты по стоимости свыше 40 000 руб. Правильно ли я понимаю, что в моем случае я могу списать дверь единовременно?
• Добрый день!
  
  Попробую с вами не согласиться.
  
  Минфин России указывает, например, в Письме от 3 мая 2011 г. N 03-03-06/2/75, что Капитальные вложения, произведенные арендатором с согласия арендодателя, стоимость которых не возмещается арендодателем, амортизируются арендатором в течение срока действия договора аренды исходя из сумм амортизации и т.д.
  При этом, следует иметь в виду, что амортизируются только те неотделимые улучшения в арендованное имущество, которые носят капитальный характер, то есть связаны с реконструкцией, модернизацией, техническим перевооружением имущества. Если расходы осуществляются с целью текущего поддержания основных средств в рабочем состоянии, то такие затраты единовременно учитываются в составе прочих расходов как расходы на ремонт согласно положениям ст. 260 НК РФ.
  Согласно статье 257 "Порядок определения стоимости амортизируемого имущества" к работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
  К реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.
  К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.
  Грубо говоря, если установка двери существенно повлияла на производительность труда ваших работников 😀, изменилось назначение помещения, изменились какие-либо показатели в сторону повышения, то можно говорить, что это капитальные вложения со всеми вытекающими...
  По моему мнению - это обычный ремонт и списывать нужно в расходы единовременно на основании статьи 260 НК РФ. Главное, чтоб в договоре аренды было прописано разрешение арендодателя на проведение ремонта, короче согласие.
  
  Как вариант, если вы боитесь спора с налоговой, можете попробовать составить документы, доказывающие, что это капитальные вложения. Думаю, что это трудно будет сделать как вам, так и налоговой и, соответственно, легко отстоять в суде, если что.
• Спасибо, за ответ!!!
• Цитата: Добрый день!Попробую с вами не согласиться.Минфин России указывает, например, в Письме от 3 мая 2011 г. N 03-03-06/2/75, что Капитальные вложения, произведенные арендатором с согласия арендодателя, стоимость которых не возмещается арендодателем, амортизируются арендатором в течение срока действия договора аренды исходя из сумм амортизации и т.д.При этом, следует иметь в виду, что амортизируются только те неотделимые улучшения в арендованное имущество, которые носят капитальный характер, то есть связаны с реконструкцией, модернизацией, техническим перевооружением имущества. Если расходы осуществляются с целью текущего поддержания основных средств в рабочем состоянии, то такие затраты единовременно учитываются в составе прочих расходов как расходы на ремонт согласно положениям ст. 260 НК РФ.Согласно статье 257 "Порядок определения стоимости амортизируемого имущества" к работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.К реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.Грубо говоря, если установка двери существенно повлияла на производительность труда ваших работников 😀, изменилось назначение помещения, изменились какие-либо показатели в сторону повышения, то можно говорить, что это капитальные вложения со всеми вытекающими...По моему мнению - это обычный ремонт и списывать нужно в расходы единовременно на основании статьи 260 НК РФ. Главное, чтоб в договоре аренды было прописано разрешение арендодателя на проведение ремонта, короче согласие.Как вариант, если вы боитесь спора с налоговой, можете попробовать составить документы, доказывающие, что это капитальные вложения. Думаю, что это трудно будет сделать как вам, так и налоговой и, соответственно, легко отстоять в суде, если что.

  
  
  Добрый вечер!
  
  Коллега, рекомендую ознакомится с правилами форума, а именно: в одной теме обсуждается один вопрос. В данной теме (смотрим на раздел форума, в котором он размещен) обсуждается исключительно вопрос бухучета рассматриваемой ситуации. Поэтому Ваши ссылки на нормы главы 25 НК РФ к данному случаю отношения не имеют.
  Ремонтом врезка двери с частичным разрушением перегородок в помещениях, не требующих в целом реконструкции, явно не является, так как в ходе данных работ происходит не восстановление первоначально установленных характеристик помещений, а добавление новых характеристик использования данных помещений (см. аналогичную ситуацию с врезкой люка в крышу автомобиля в арбитражной практике).
  
  Автору вопроса:
  В случае, если учетной политикой для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) установлено отражение активов, соответствующих критерию признания ОС (п. 4 ПБУ 6/01), стоимостью не выше 40 000 руб. за единицу, в составе МПЗ, то считаю правомерным учесть данный объект неотделимых улучшений в арендованном имуществе в составе МПЗ на счете 10 с единовременным списанием в состав текущих расходов в периоде его ввода в эксплуатацию.
• Спасибо!👏 Мне очень помогли ваши подробные ответы💐
• Цитата: Добрый вечер!Коллега, рекомендую ознакомится с правилами форума, а именно: в одной теме обсуждается один вопрос. В данной теме (смотрим на раздел форума, в котором он размещен) обсуждается исключительно вопрос бухучета рассматриваемой ситуации. Поэтому Ваши ссылки на нормы главы 25 НК РФ к данному случаю отношения не имеют.Ремонтом врезка двери с частичным разрушением перегородок в помещениях, не требующих в целом реконструкции, явно не является, так как в ходе данных работ происходит не восстановление первоначально установленных характеристик помещений, а добавление новых характеристик использования данных помещений (см. аналогичную ситуацию с врезкой люка в крышу автомобиля в арбитражной практике).Автору вопроса:В случае, если учетной политикой для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) установлено отражение активов, соответствующих критерию признания ОС (п. 4 ПБУ 6/01), стоимостью не выше 40 000 руб. за единицу, в составе МПЗ, то считаю правомерным учесть данный объект неотделимых улучшений в арендованном имуществе в составе МПЗ на счете 10 с единовременным списанием в состав текущих расходов в периоде его ввода в эксплуатацию.

  
  
  Добрый день!
  
  Не хотелось бы с Вами спорить, но правда превыше.
  Если в данной теме обсуждаются вопросы бухучета, то Вы не правы указывать мне ознакомиться с правилами форума, т.к. Вы же и пишете про налог на имущество, а про него не спрашивали. Ссылаетесь на письмо, в котором ссылки на Налоговый кодекс. Нехорошо. Те более, если Вы консультант на данном форуме.
  
  А теперь по теме.
  
  Даже если не искать понятие "капитальные вложения" для бухгалтерского учета, то и так понятно, что в налоговом кодексе оно появилось из бухгалтерского и иного законодательства. И если и будут отличия, то не принципиальные.
  
  Вы изначально в ответе утверждали, что это капитальные вложения.
  Согласно Федеральному закону от 25.02.1999 N 39-ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений" капитальные вложения - инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты.
  А теперь из ПБУ 6/01 п.27. Затраты на восстановление объекта основных средств отражаются в бухгалтерском учете отчетного периода, к которому они относятся. При этом затраты на модернизацию и реконструкцию объекта основных средств после их окончания увеличивают первоначальную стоимость такого объекта, если в результате модернизации и реконструкции улучшаются (повышаются) первоначально принятые нормативные показатели функционирования (срок полезного использования, мощность, качество применения и т.п.) объекта основных средств.
  
  т.е. фактически то же самое, что и из Налогового кодекса.
  
  Исходя из вышесказанного, считаю, что это все же можно отнести на текущие расходы.
  Но Вы меня убедите в обратном, если укажете конкретные пункты в Постановлении Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279, на основании которых сделан вывод что это капитальные вложения.
• Цитата: Не хотелось бы с Вами спорить, но правда превыше.Если в данной теме обсуждаются вопросы бухучета,то Вы не правы указывать мне ознакомиться с правилами форума, т.к. Вы же и пишете про налог на имущество, а про него не спрашивали. Ссылаетесь на письмо, в котором ссылки на Налоговый кодекс. Нехорошо. Те более, если Вы консультант на данном форуме.

  
  Добрый день!
  Если Вы полагаете, что Илья Антоненко для Вас не авторитет, и не имеет права делать замечания по поводу ознакомления с правилами форума, это запросто за него сделает любой модератор. Но не забывайте, что правила форума требуют уважительного отношения не только к форумчанам, но и к экспертам, и консультантам.
  
  Попрошу участников обсуждения придерживаться рамок выбранного автором вопроса раздела форума. Для обсуждения вопроса о налоговом учете рекомендую создать отдельное обсуждение.
• Цитата: [quote=НКК]Добрый день!Не хотелось бы с Вами спорить, но правда превыше.Если в данной теме обсуждаются вопросы бухучета, то Вы не правы указывать мне ознакомиться с правилами форума, т.к. Вы же и пишете про налог на имущество, а про него не спрашивали. Ссылаетесь на письмо, в котором ссылки на Налоговый кодекс. Нехорошо. Те более, если Вы консультант на данном форуме.

  
  
  Добрый день!
  
  Думаю, Вам прекрасно известно, что налог на имущество исчисляется по данным бухучета. Поэтому напрямую увязанные вопросы бухучета данных операций и исчисления налога на имущество я, являясь, как Вы отметили, консультантом форума, принял решение связать.
  Вы же, не прочитав правила форума, отвечали на вопрос, посвященный бухучету, используя исключительно ссылки на нормы главы 25 НК РФ, которые по данным операциям отличаются от правил бухучета. Вот это действительно нехорошо, так как вводит в заблуждение читающих данную тему.
  В приведенном мною письме, если бы Вы его внимательно прочили, идет речь как раз о бухучете данных операций и соответствующем их отражении для целей расчета налога на имущество. Или мы разные письма читали?
  
  

  Цитата: А теперь по теме.Даже если не искать понятие "капитальные вложения" для бухгалтерского учета, то и так понятно, что в налоговом кодексе оно появилось из бухгалтерского и иного законодательства. И если и будут отличия, то не принципиальные.Вы изначально в ответе утверждали, что это капитальные вложения.Согласно Федеральному закону от 25.02.1999 N 39-ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений" капитальные вложения - инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты.А теперь из ПБУ 6/01 п.27. Затраты на восстановление объекта основных средств отражаются в бухгалтерском учете отчетного периода, к которому они относятся. При этомзатраты на модернизацию и реконструкциюобъекта основных средств после их окончания увеличивают первоначальную стоимость такого объекта,если в результате модернизации и реконструкции улучшаются (повышаются) первоначально принятые нормативные показатели функционирования (срок полезного использования, мощность, качество применения и т.п.) объекта основных средств.т.е. фактически то же самое, что и из Налогового кодекса.Исходя из вышесказанного, считаю, что это все же можно отнести на текущие расходы.Но Вы меня убедите в обратном, если укажете конкретные пункты в Постановлении Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279, на основании которых сделан вывод что это капитальные вложения.

  
  
  Тут Вы все верно процитировали. Что в моем ответе противоречит Вашим цитатам? Если Вы считаете, что частичное разрушение перекрытий с возведением на новом месте двери является работой по восстановлению помещения, то мы по-разному понимаем эти понятия.
  Конкретные пункты Постановления Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279 Вам придется изучать самостоятельно, так как моей целью не было и не будет убедить Вас в чем либо. Я лишь привожу свою позицию для автора вопроса.
  Но сначала я бы рекомендовал подумать над логической связкой того, что в указанной ситуации речь идет об арендованном имуществе. А для него имеется такое понятие как неотделимые улучшения (п. 2 ст. 623 ГК РФ), которые ни при каких обстоятельствах не являются текущими расходами арендатора.